《追龙1》

阿来谈话剧《尘埃落定》：在戏里戏外自由出(🐨)入是这部剧的胜利

澎湃新闻记者 罗昕 实习生 辛卉君

作家阿来与话剧《尘埃落定》编剧曹路生(🍦)，话剧出品人张力刚、罗鸿亮，文艺评论家杨扬(👖)、孙孟晋，出版人曹元勇，就“戏剧与文学”展(🦐)开精彩对话。

2021年开年就有三部从文学作品改编而(😭)来的戏剧新(✌)作，分别是话剧《狂人日(🐋)记》、话剧《长恨歌》与话剧《尘埃落定》。4月8日至11日，由九(📬)维文化与四川(📒)人民艺术剧院打造，改编(🥜)自作家阿来第五届茅盾文学奖同名(🐻)作品的话剧《尘埃落定》在上海上演。

4月10日下午，阿来与话剧《尘埃落定》编剧曹路生(🛎)，话剧出品人张力刚、罗鸿亮，文艺评论家杨扬、孙(😺)孟晋，出(🌑)版人曹元勇做客上海朵(🈸)云书院·戏剧书店(🎮)，就“戏剧与文学”展开精彩(♎)对话。

作家阿来与话剧《尘埃落定》编剧曹路生

戏剧不同于小说，“戴着镣铐跳舞”

阿来极其看重小说的语言。他说：“《尘埃落定》这部小说的成功，不在于(🤦)它的题材，它的人物关系，而在于(🏦)语言。小说(👣)的胜利(📋)，或者说小说家的胜利，就是语言取得了胜利。”

但戏剧不同于小说。在他看来，舞台艺术最大魅力在于它有时间与空间(🦅)的客观限制，但又要像小说一样自由演绎，即“戴着镣铐跳舞”，“所以人生和戏，都是在可能与不可能之间找到突破。”

对于话剧《尘埃落定》，阿来的评价(🦒)是：“精气神都在”。他提及小说快结尾时，傻子少爷有这么一句感悟：“是的，上天叫我看见(✋)，叫我听见，叫我置身其中，又叫我超然物外。”“对于生命，我们很多时候是全情投入的，偶尔也会抽离出来，旁观自己。只是我们现在随波逐流(🌧)多了，抽离少了。而话剧《尘埃落定》在舞台上(🔗)解决了这样的问题。‘傻子’是参与者，也(🚶)是旁观者，他在戏里戏外自由出入，这是(👉)我认为这部话剧最大的胜利。”

“第二点是台上的群众性演员(🖕)，他们既在演绎具体的剧情，很多时候又变成符号性的群众，这些群众(💒)性的场面是带有抽象感的。”阿来认为，抽象很重要，“这种象征性的表演，有点像中国传统戏曲的表(✴)演方(🍫)式。当它们作为一个整体出现，气氛得以烘托，剧情也被推动。这个处理是非常巧妙的。”

由此，阿来还分享了他对于当下叙事文化的思考。“诗意的人生哲理都是形而(🐂)上的，但是今天的现实主义题材是形而下的，如果把生活场景照(🤳)搬进艺术场景，那就没有形而上了。”他说，“今天中国的叙(🉐)事文化面临着一个挑战，我们对现实主义的理解非常狭隘，而且越来越狭隘。在几乎所有的艺术形式中，我们(💳)已经抛弃了所谓的创新。在我的理解(🥡)里，小说创新就是对语言的追求，戏剧创新就是对形式感的追求，不然还创作什么？当我们的艺术都只(🚑)用力于展现生活(🗝)场景，展现老百姓常说的‘像不像’，那还要艺术做什么(🚄)？”

小说《尘埃落定》

语言“水乳交融”，舞台再现原著的精髓与诗意

十八年前(😋)，曹路生一口气读完了小说《尘埃落定》，沉浸于小说的语言，难以自拔。他告诉自己，要把(😀)小说里的那些诗意全部搬到舞台上。

也因此，傻子少爷的大(✏)量独白在舞台上得以保留。“傻子的独白见证了历史变迁，见证了人生百态。所有诗意的、灵动的文字给你无限的想象插上了翅膀，这是我们主创必须要保留下(🌁)来的。有观众说为什么要(💝)让傻子一个人有那么多话？这恰是这部话剧最难的一部分，我们用傻子独白的方式，同时加入戏剧性和故(💾)事性，串起来所有的故事。”曹路生说，傻子的叙述视角是十分丰富的，里面的通道不止两个，还有三个四个五(🔖)个，时而是傻子的内心独白，时而是对话(📙)时的潜台词，时而是介入人际关系时(🥦)的对(😢)话，时而是上帝视角的(🕯)叙述，时而是对历史的描述，时而是富有哲理性的批判。“我一(🔏)直都很自信，只有这种方法可以表现阿来原小说(🕺)的精髓和哲(🦅)思性。”

他在阅读阿来小说时，脑海中就出现了两个舞台场景，第一个场景是开(🐮)场时舞台灯亮，傻子和卓玛正进行鱼水(📱)之欢，而打(🥒)汪波(🍴)土司的(😾)队伍蓄势待发；(🔉)第二个场景(❄)是结尾时傻子灵魂出窍。用“凤头、猪肚、豹尾”的传统戏剧理念来说，这两个场景被曹(♟)路生认为是这部剧作中(🚻)的重场戏，也是完成“一戏一格(🔦)”戏剧创作的最大亮点，尤其(🔚)是最后一(🖱)幕(🏕)中，傻子已死，灵(🎈)魂离开了肉(🍎)体，但傻子还在诉说。

“我忠于原著，原著那么好，为什么要解构它或者(🐜)重构它？我只要把原著的精髓表现出来，让人家看到阿来的诗意。之前有人采访我，我说(👻)我也没做什么工作，只不过用一种方法，把阿来小(🤸)说里的诗意串联起来编成一个舞台作(🏃)品。”曹路生如是说。

阿来对曹路生的剧作语言也很(🔃)欣赏。“我说它是‘水乳交融’。改编作品里的台词，有些是我的，有些是编剧的，我看别的戏有时候有点不舒服，因为我的原话会突然地跳(😾)出来，但那些原话和他们使用的语言融合不到一起，是两套语言。但在话剧《尘埃落定》里，改(💛)编语言(⬅)和原著语言融合得(📽)很好。”

“二者融合，不等于二者一样。大家说‘忠于原著’，但如果改编和原著完全一样，那还要改编做什么？”据悉，阿来目前也参与了新版电视剧《尘埃落(🎗)定》的改编。

话剧《尘(🔅)埃落定》

文学作品改编戏剧，成功的关键是什么？

曹元勇说，《尘埃落定》本身是深受读者(🚘)喜爱的文(🧔)学经典，它的生命一直在延续，被改编成电视剧、广播剧，还(🏨)有歌剧、川剧等等，它也在不同的形式中成长。“话剧《尘埃落定》把原(🐾)著小说里所有精彩的片段(🗻)，所(🍾)有诗意的语言，所(🚄)有浪漫的细节(📡)，所有富(🏮)有哲理的(🛋)思(🐦)考都搬到了舞台上，它抓住了原著的灵魂，是很感人的。”

据张力刚透露，主(🈸)创团队下决(🔗)心完成《尘埃落定》这个项目的原因是2020年影响世界的那场疫情。“当时代迅速发展，‘聪明人’依靠经验主义的判断(😱)已经全面失效，那么在快速的变化中，我们该何去何(👒)从？”他希望这个故事能让所有迷茫的人有所启(✍)迪。

除了《尘埃落定》，杨(📡)扬提到近日(🐂)由文学作品改编而成的戏剧新作(🏘)真是不(🏡)少，比如还有《狂(🏠)人日记(🥛)》和《长恨歌》。它们各有千秋，也在文学界和戏剧界引起了很多讨论。

他告诉澎湃(🤑)新闻记者，改编文(🛹)学作品是戏剧创作的一条“捷径”，其成功的关键(🕸)在于剧作家的“转换”。乔治(🏔)·贝克的《戏剧技巧》就讲到，小说是名著，不代表由它改(🈳)编而来的戏剧会成为名剧；同样地，戏剧是名剧(🐲)，把它改写成小说也不一定成名。因为小说家站在小说的角度写，戏剧家站在(🎵)戏剧的角(✊)度写，小说侧重的不只是人物、情节，还有文学(💇)语言，是一种语言艺术，而戏剧是一种时空的艺术，主要通过特定的时间和空间把它展示出来。

“除此之外，老舍先生还提出，话剧和戏剧也有不同，中国传统戏剧戏曲主要是 ‘(💁)唱’，这不是语言(😳)的(👗)问题，而是音乐、歌舞的问题，但话剧的关键在于思(👠)想。”杨扬认为，话剧《尘埃落(❤)定》很特别的一点在于它对少数民族文化是平等对待的，对藏族文化是充满敬畏的，“这个话剧也体现了曹路生的思想。他(📝)用诗一般的语言，表达了他对于远古戏剧的感悟。”

责任编辑：梁佳

校对：张亮(😦)亮

【追龙1的相关新闻】